田野訪談工作錄影─7
典藏者
國立傳統藝術中心臺灣音樂館
談在美國唸書時聽音樂會的經驗。談西方人接受東方音樂的情況。談以易經為理念的創作，及在美求學老師上課的情形。賓州大學課程內容與上課方式，談Mannes音樂院，及回國教的學生。
１分：1963年起先是去美國看他的大妹，他做灰狗巴士到紐約去，一下車，就看到很多人，馬路上有騎馬的警察，後來才知道是Beatles來了。當時還有人從Missori，St. Louis， Kansas city， Indiana， Pitsburg 到紐約。那趟待了一個月多，看了一場歌劇。那場歌劇是在Times Square，是一部Verdi的歌劇，那時底下的聽眾還為演出Baritone能不能唱到高音而著急，後來他唱上去了，台下的聽眾就說He made it, He made it。那時候演出的tenor是個叫做Francisco的大牌演奏家， Soprano 是Ted Body。
5分38秒：那時候聽音樂，臺下的聽眾會替台上的演奏者評論。曾經有一場管樂的音樂會，臺下的聽眾就注意那位法國號，還說道演完了後他可能就要被炒魷魚了。所以那個時候的聽眾是非常有水準的，這些聽眾大約是中年人。但現代音樂的部分在那時候演Schonberg的東西，觀眾就議論紛紛，後來有了林肯中心後情況就很不同了。
9分1秒：西方比較能夠接受的是日本音樂，他們恐怕不太能夠接受中國音樂。東西音樂的不同點在於中國音樂不講究感情的抒發，講究一種協和，一種演奏者與演奏者之間的喜悅，就算是南管音樂也是。故事可能講愛情故事，但是音樂可能非常平靜的敘述，像是一個人很平靜的講他的愛情故事。一個悲慘的愛情故事，音樂大家奏得很開心，但是中國詩的境界和西方的音樂相同，心理的感受感嘆全部都表達出來。盧炎覺得中國的詩與西方的音樂精神很接近，這個原因可能是受到儒家的禮樂影響，因為中國音樂裡那種很重感情的就被當成是淫聲，可能也是音樂的力量太大，所以就沒有發展這個，但是詩就可以。中國的音樂恐怕就西方人而言是很難接受的。
15分45秒：易經解釋人生和自然的關係，裡頭有很深的意義。對稱是整個宇宙的基本，爻只是一種排列數學，與真正的易經扯不上關係，對稱是另外一套意。爻的內在有很多東西，盧炎不欣賞用易經來做作曲，他認為若要用易經那就用對稱或八卦就好了，不必用易經。
18分38秒：跟G. Crumb學了一年，沒創作多少曲子，盧炎開始做一些東西，Crumb會問他：”說為什麼你就一句就完了呢？這句很好啊，你可以反覆，我看反覆三次都可以，這個melody很美。”Crumb很客氣，沒說什麼，就說很好。Rochberg主要講對音樂寫作的姿態，你一定要從心裡誠懇的寫，不要怕受誰的影響。Sydeman比較感性自由一點。Rochberg理性結構非常強，他最欣賞Schonberg的月光小丑。當時Rochberg講了很多，但盧炎那時候聽不太懂，到第二年才跟Crumb, Wernick重結構組織，跟Crumb就只有那首鋼琴前奏曲的，Rochberg就只吹牛的，他也不要我們作曲的。Rochberg的東西清楚乾淨。
24分6秒：U. Penn的課程設計是作曲組就主修作曲，其他上點現代音樂的分析，現代音樂問題的講座，每學期都開同樣的課，但授課老師都不一樣的，修滿學分就可以畢業。像李子聲作曲可以就到那裡去，也不需要什麼method of research，音樂理論和音樂學的都不需要。Rochberg認為作曲不需要博士，碩士就夠了，要讀博士就去唸音樂學。
27分6秒：跟Sydeman學習有個好處，他不教理論，教你去聽音樂，結果盧炎就發展出自己的一套。盧炎說他作曲就看外表，並不知道內在結構，且是線性的。他一開始讀很多String Quartet，那個影響盧炎很多，而線性的發展事因為以前學很多對位，再加上了很多，就走出自己的一條路。而Davidovsky則教盧炎如何在結構下精密的展開。
35分27秒：Mannes兩次世界大戰美國吸收了許多歐洲的移民。
38分22秒：回國後第一個學生是吳丁連，接著張玉樹，才接洪崇焜。顏福榮那時在東吳是寫五聲音階的東西，是戴洪軒的學生，戴洪軒則說嚴福榮應該是馬水龍的學生。
１分：1963年起先是去美國看他的大妹，他做灰狗巴士到紐約去，一下車，就看到很多人，馬路上有騎馬的警察，後來才知道是Beatles來了。當時還有人從Missori，St. Louis， Kansas city， Indiana， Pitsburg 到紐約。那趟待了一個月多，看了一場歌劇。那場歌劇是在Times Square，是一部Verdi的歌劇，那時底下的聽眾還為演出Baritone能不能唱到高音而著急，後來他唱上去了，台下的聽眾就說He made it, He made it。那時候演出的tenor是個叫做Francisco的大牌演奏家， Soprano 是Ted Body。
5分38秒：那時候聽音樂，臺下的聽眾會替台上的演奏者評論。曾經有一場管樂的音樂會，臺下的聽眾就注意那位法國號，還說道演完了後他可能就要被炒魷魚了。所以那個時候的聽眾是非常有水準的，這些聽眾大約是中年人。但現代音樂的部分在那時候演Schonberg的東西，觀眾就議論紛紛，後來有了林肯中心後情況就很不同了。
9分1秒：西方比較能夠接受的是日本音樂，他們恐怕不太能夠接受中國音樂。東西音樂的不同點在於中國音樂不講究感情的抒發，講究一種協和，一種演奏者與演奏者之間的喜悅，就算是南管音樂也是。故事可能講愛情故事，但是音樂可能非常平靜的敘述，像是一個人很平靜的講他的愛情故事。一個悲慘的愛情故事，音樂大家奏得很開心，但是中國詩的境界和西方的音樂相同，心理的感受感嘆全部都表達出來。盧炎覺得中國的詩與西方的音樂精神很接近，這個原因可能是受到儒家的禮樂影響，因為中國音樂裡那種很重感情的就被當成是淫聲，可能也是音樂的力量太大，所以就沒有發展這個，但是詩就可以。中國的音樂恐怕就西方人而言是很難接受的。
15分45秒：易經解釋人生和自然的關係，裡頭有很深的意義。對稱是整個宇宙的基本，爻只是一種排列數學，與真正的易經扯不上關係，對稱是另外一套意。爻的內在有很多東西，盧炎不欣賞用易經來做作曲，他認為若要用易經那就用對稱或八卦就好了，不必用易經。
18分38秒：跟G. Crumb學了一年，沒創作多少曲子，盧炎開始做一些東西，Crumb會問他：”說為什麼你就一句就完了呢？這句很好啊，你可以反覆，我看反覆三次都可以，這個melody很美。”Crumb很客氣，沒說什麼，就說很好。Rochberg主要講對音樂寫作的姿態，你一定要從心裡誠懇的寫，不要怕受誰的影響。Sydeman比較感性自由一點。Rochberg理性結構非常強，他最欣賞Schonberg的月光小丑。當時Rochberg講了很多，但盧炎那時候聽不太懂，到第二年才跟Crumb, Wernick重結構組織，跟Crumb就只有那首鋼琴前奏曲的，Rochberg就只吹牛的，他也不要我們作曲的。Rochberg的東西清楚乾淨。
24分6秒：U. Penn的課程設計是作曲組就主修作曲，其他上點現代音樂的分析，現代音樂問題的講座，每學期都開同樣的課，但授課老師都不一樣的，修滿學分就可以畢業。像李子聲作曲可以就到那裡去，也不需要什麼method of research，音樂理論和音樂學的都不需要。Rochberg認為作曲不需要博士，碩士就夠了，要讀博士就去唸音樂學。
27分6秒：跟Sydeman學習有個好處，他不教理論，教你去聽音樂，結果盧炎就發展出自己的一套。盧炎說他作曲就看外表，並不知道內在結構，且是線性的。他一開始讀很多String Quartet，那個影響盧炎很多，而線性的發展事因為以前學很多對位，再加上了很多，就走出自己的一條路。而Davidovsky則教盧炎如何在結構下精密的展開。
35分27秒：Mannes兩次世界大戰美國吸收了許多歐洲的移民。
38分22秒：回國後第一個學生是吳丁連，接著張玉樹，才接洪崇焜。顏福榮那時在東吳是寫五聲音階的東西，是戴洪軒的學生，戴洪軒則說嚴福榮應該是馬水龍的學生。
