田野訪談工作錄影─6
典藏者
國立傳統藝術中心臺灣音樂館
談Sydeman，Wouren。談第一次到紐約時Mannes音樂院的情況及課程內容。談浪淘沙的創作初始。談浪淘沙首演，六七0年代紐約各出版品的情況，及Schachter對盧炎創作的影響。另談Mannes及Juilliard音樂院的情況。談前衛主義音樂。
2分6秒：Sydeman不喜歡音列音樂，所以陳黎書上寫錯了，Schonberg的曲目並沒有在Sydeman的曲目單裡。Sydeman和Columbia是對立的，Columbia 大學有個C. Wouren教授，Sydeman比Wouren大一點。音列音樂在uptown是主流，那時Wouren才剛起步，被人家重視。後來（1967-68）哥大鬧反越戰學潮，Wouren被控訴破壞公物而被學校開除，之後到Manhattan School of Music教書，在那時候盧炎有聽過一點他的音樂，但對他的音樂給他的感覺是索然無味的。
5分20秒：盧炎曾給羅忠鎔一些音樂書，羅就把他們翻譯成中文，這些書包括有simple composition， the structure of atonal music。
7分20秒：Mannes音樂院那時老師很多都是歐洲來的移民。Schachter是德國猶太第二代，Bamberger也是。這個學校相當重視理論，視唱聽寫視奏都是歐洲法國加上義大利的系統。理論課有分1，2，3，4級一直上去。視唱聽寫及之後的視奏，是把Schubert的歌幾乎全部拿來移調視奏，由Ms. Pauer是授課。盧炎的鋼琴啟蒙是在師大的時候，他在Mannes的班上有些人是Curtis過來的，如彈Mozart出名的 Moriyer Richard
Gould。總譜彈奏先做預備練習，然後彈Bach的open chorale，再彈string quartet，最後是Wagner。第一首彈的總譜彈奏曲子是Mozart的40號交響曲，是個管樂的譜。課程再往後延伸就是鍵盤和聲，然後是improvisation：老師會給你幾個音，你就上去improvise Sonata Allegro Form，授課老師是Schachter Aldwell，Aldwell則是他的助理。盧炎還跟Schachter上過Schenker分析。Schachter的鋼琴能力很強，視唱聽寫視奏是4個學期的課.。Orchestration是兩年的課，每個星期兩堂課，每堂二小時。指揮，鋼琴，理論及作曲組一起上課。曾經將展覽會之畫改編完後，跟Debussy改編的版本比較，也跟Ravel的版本比較。理論課包含和聲，16世紀對位，18世紀對位。Felix Saltzer是Schenker的大弟子，盧炎去唸書時，Saltzer已經不在了。由William Mitchell擔任兼任老師，他是在Columbia教書的。
19分22秒：盧炎畢業後，William Sydeman 推薦他去Seesaw出版社去工作。 後來知道Davidovsky有在city college教書，他就去選修他的課，選了analysis and critism，作曲主修，以及電子音樂。跟Davidovsky上課時，Davidovsky常說：”你這一句怎麼一來就沒有了，如果要我做的話，把這一句發揮。”Davidovsky可以將一個句子發揮成好幾頁。他鼓勵盧炎做點東方的東西。許常惠那年找他回來台灣，他就把原先使用的那首詩交給Seesaw
的老闆，老闆一看那詩，說那詩太爛，你為什麼不做點東方的？後來他回去後，就想到浪淘沙，認為感情與感覺都很接近這個曲子。英文翻譯是他自己翻的，Ransen幫他給了幾個字，他就用這首作品考進U. Penn，到U. Penn後1979年才正式發表這個作品。
26分35秒：談浪淘沙首演。
33分10秒：談六七0年代紐約各出版品的情況。
37分21秒：Schachter對盧炎創作的影響。
44分17秒：盧炎那個時候學理論，Mannes比Juilliard好，Juilliard比較注重演奏。他的Musicianship是不錯。但是譬如Schachter的東西，理論還是沒有注重。那時常到歐洲找天才來Juilliard上課，成為明星班。Mannes的兒子很積極，管理的很好，但他兒子沒多久就過世。盧炎正好在他過世時去Mannes。後來Mannes由他女兒接管，但是他不太管事，就開始沒落了。
48分32秒：盧炎認為他的老師對前衛的東西不會排斥，反而是鼓勵的。William Sydeman被選為代表到東歐去，在東歐，作曲家是在地下室研究非調性的音樂。Sydeman在紐約跟哥大的同僚是對立的，Sydeman是有一些輿論支持他，認為他的音樂比較能夠被接受。後來他在精神上被打倒，因為那個時候前衛主義興起，他很想走那條路，但是他不太適合，他還有家族問題。離開後他就變得有點頹廢，參加非洲的蘇非教，又加入commune，到夏威夷的樹林住，後來就不知道哪裡去了。
2分6秒：Sydeman不喜歡音列音樂，所以陳黎書上寫錯了，Schonberg的曲目並沒有在Sydeman的曲目單裡。Sydeman和Columbia是對立的，Columbia 大學有個C. Wouren教授，Sydeman比Wouren大一點。音列音樂在uptown是主流，那時Wouren才剛起步，被人家重視。後來（1967-68）哥大鬧反越戰學潮，Wouren被控訴破壞公物而被學校開除，之後到Manhattan School of Music教書，在那時候盧炎有聽過一點他的音樂，但對他的音樂給他的感覺是索然無味的。
5分20秒：盧炎曾給羅忠鎔一些音樂書，羅就把他們翻譯成中文，這些書包括有simple composition， the structure of atonal music。
7分20秒：Mannes音樂院那時老師很多都是歐洲來的移民。Schachter是德國猶太第二代，Bamberger也是。這個學校相當重視理論，視唱聽寫視奏都是歐洲法國加上義大利的系統。理論課有分1，2，3，4級一直上去。視唱聽寫及之後的視奏，是把Schubert的歌幾乎全部拿來移調視奏，由Ms. Pauer是授課。盧炎的鋼琴啟蒙是在師大的時候，他在Mannes的班上有些人是Curtis過來的，如彈Mozart出名的 Moriyer Richard
Gould。總譜彈奏先做預備練習，然後彈Bach的open chorale，再彈string quartet，最後是Wagner。第一首彈的總譜彈奏曲子是Mozart的40號交響曲，是個管樂的譜。課程再往後延伸就是鍵盤和聲，然後是improvisation：老師會給你幾個音，你就上去improvise Sonata Allegro Form，授課老師是Schachter Aldwell，Aldwell則是他的助理。盧炎還跟Schachter上過Schenker分析。Schachter的鋼琴能力很強，視唱聽寫視奏是4個學期的課.。Orchestration是兩年的課，每個星期兩堂課，每堂二小時。指揮，鋼琴，理論及作曲組一起上課。曾經將展覽會之畫改編完後，跟Debussy改編的版本比較，也跟Ravel的版本比較。理論課包含和聲，16世紀對位，18世紀對位。Felix Saltzer是Schenker的大弟子，盧炎去唸書時，Saltzer已經不在了。由William Mitchell擔任兼任老師，他是在Columbia教書的。
19分22秒：盧炎畢業後，William Sydeman 推薦他去Seesaw出版社去工作。 後來知道Davidovsky有在city college教書，他就去選修他的課，選了analysis and critism，作曲主修，以及電子音樂。跟Davidovsky上課時，Davidovsky常說：”你這一句怎麼一來就沒有了，如果要我做的話，把這一句發揮。”Davidovsky可以將一個句子發揮成好幾頁。他鼓勵盧炎做點東方的東西。許常惠那年找他回來台灣，他就把原先使用的那首詩交給Seesaw
的老闆，老闆一看那詩，說那詩太爛，你為什麼不做點東方的？後來他回去後，就想到浪淘沙，認為感情與感覺都很接近這個曲子。英文翻譯是他自己翻的，Ransen幫他給了幾個字，他就用這首作品考進U. Penn，到U. Penn後1979年才正式發表這個作品。
26分35秒：談浪淘沙首演。
33分10秒：談六七0年代紐約各出版品的情況。
37分21秒：Schachter對盧炎創作的影響。
44分17秒：盧炎那個時候學理論，Mannes比Juilliard好，Juilliard比較注重演奏。他的Musicianship是不錯。但是譬如Schachter的東西，理論還是沒有注重。那時常到歐洲找天才來Juilliard上課，成為明星班。Mannes的兒子很積極，管理的很好，但他兒子沒多久就過世。盧炎正好在他過世時去Mannes。後來Mannes由他女兒接管，但是他不太管事，就開始沒落了。
48分32秒：盧炎認為他的老師對前衛的東西不會排斥，反而是鼓勵的。William Sydeman被選為代表到東歐去，在東歐，作曲家是在地下室研究非調性的音樂。Sydeman在紐約跟哥大的同僚是對立的，Sydeman是有一些輿論支持他，認為他的音樂比較能夠被接受。後來他在精神上被打倒，因為那個時候前衛主義興起，他很想走那條路，但是他不太適合，他還有家族問題。離開後他就變得有點頹廢，參加非洲的蘇非教，又加入commune，到夏威夷的樹林住，後來就不知道哪裡去了。
